«У Козодоя логика Огурцова»: Люлько об инициативности мэрии и пользе департамента промышленности

© Тайга.инфо. Александр Люлько

В ответ на критику бывшего вице-губернатора Виктора Козодоя начальник департамента промышленности, инноваций и предпринимательства Александр Люлько объясняет, зачем Новосибирску «лишние полномочия», как он общается с Крымом, Монголией, Беларусью, что помогает взаимодействовать с «Газпромом» и «Роснефтью».

Тайга.инфо: После интервью бывшего вице-губернатора Виктора Козодоя не прекращается дискуссия о структуре мэрии Новосибирска, в которой, в частности, упоминается ваш департамент. Он приводит в качестве примера структуры, которые не соответствует закону №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ». Мол, в муниципалитете нет таких полномочий, чтобы заниматься развитием промышленности. И зачем тогда ваш департамент нужен? Насколько мы понимаем, вы не согласны с такой постановкой вопроса.

— Хочу сказать, что Виктор Иванович [Козодой] несколько устарел. Дело в чем? 131-й закон принимался в 2003 году. Это было 13 лет назад. Тогда, вы помните, ситуация в стране и в мире была совершенно другая. Тогда говорили, что общество должно стремиться стать постиндустриальным. Промышленные предприятия, как в стране в целом, так и в нашем городе закрывались. Позже все поняли (и в мире, и у нас), что без собственной промышленности экономическое развитие невозможно. Сейчас взят курс на «новую индустриализацию». В частности, в самый последний день 2014 года был принят закон ФЗ-488 «О промышленной политике в Российской Федерации», ст. 8 этого закона гласит: «Органы местного самоуправления вправе осуществлять меры стимулирования деятельности в сфере промышленности на территориях муниципальных образований».

Далее, наш департамент состоит не только из управления промышленности. У нас есть еще управление науки и внедрения научных разработок (занимающийся инновационной деятельностью), комитет поддержки и развития малого и среднего предпринимательства, комитет рекламы и информации.

Про промышленность я уже сказал. Что касается поддержки инновационной деятельности, то еще в 1996 году принят федеральный закон ФЗ-127 «О науке и государственной научно-технической политике», где написано, что органы местного самоуправления вправе, цитирую, «осуществлять поддержку инновационной деятельности в формах, предусмотренных для осуществления государственной поддержки инновационной деятельности» (часть 4 статьи 16.2).
По поводу рекламы. Здесь я сошлюсь, на упомянутый 131-й закон, который как раз хорошо изучил Виктор Иванович. Муниципалитет имеет право «утверждать схемы размещения рекламных конструкций, выдавать разрешение на установку и эксплуатацию рекламных конструкций на территории городского округа, аннулировать такие разрешения, выдавать предписания о демонтаже самовольно установленных рекламных конструкций на территории городского округа» (пункт 26.1 статьи 16).

О малом и среднем предпринимательстве то же есть соответствующая статья в 131-м законе: «муниципалитет имеет право содействовать развитию малого и среднего предпринимательства» (пункт 33 статьи 16). То есть, все четыре структурных подразделения нашего департамента осуществляют свою деятельность в соответствии с федеральными законами.

Тайга.инфо: Да, но все эти законы говорят о том, что муниципалитет «имеет право», но не «обязан». И, насколько я понимаю логику Виктора Ивановича, она состоит в том, что в условиях кризиса и скудного бюджета нужно оценивать эффективность трат.

— То есть логика такая: «Если я не обязан, я это делать не должен». То есть не нужно никакой инициативы. Так? Знаете, это логика чиновника Огурцова, которую гениально сыграл актер Ильинский в фильме «Карнавальная ночь». Он тоже все требовал, чтобы все было «формально» и не было никакой инициативы. Да бог с ним, с Виктором Ивановичем. Честно скажу, что сама постановка вопроса о том, нужно ли мэрии крупного мегаполиса заниматься промышленностью, наукой и предпринимательством кажется мне не просто странной, но даже дикой, лишенной здравого смысла. Мне всегда казалось очевидным, что город своим существованием обязан именно промышленности, предпринимательству, торговли.

Мэрия не может заниматься только социальной политикой, ремонтом и уборкой дорог. В конце-концов для всего этого нужны деньги. А деньги в бюджет поступают от налогов от предприятий, предпринимателей, от работающих граждан. Чтобы обеспечить поступления в бюджет городские власти обязаны думать о развитии промышленности, предпринимательства, а также науки. Наука дает новые технологии для тех же предприятий. Не занимаясь наукой, мы лишаем себя будущего.

Как создаются города? Вначале создается производство. Производимые товары продают и покупают, идет торговля. Люди строят жилье около своего места работы. Растет производство, торговля, предпринимательство — растет и город. Уберите производство и город начнет стагнировать, деградировать и, в конце-концов, умрет. Вспомните 1990-е годы. Заводы стали закрываться, вместе с ними сразу стало сокращаться население городов.

Администрация любого города обязана заниматься пополнением своего бюджета, развитием промышленности и предпринимательства.

Теперь — об эффективности. Только цифры. В 2015 году финансирование департамента из бюджета города осуществлялось в размере 171 391,6 тыс. рублей (без учета средств из областного и федерального бюджета, выделенных на субсидии субъектам малого и среднего предпринимательства). Это деньги, которые идут, в основном, на содержание двух бизнес-инкубаторов, поддержку молодых ученых, субсидии на поддержку инновационной и инвестиционной деятельности, подготовку кадров (финансирование Зимней и Летней школ Академпарка, конкурсы профессионального мастерства по профессиям: «Лучший токарь», «Лучший сварщик», «Лучший портной»), социальную рекламу, проведение Дней науки и прочее.

При этом в 2015-м департамент обеспечил поступление в городской бюджет порядка 198 млн рублей (за счет средств за разрешение на размещение рекламы; заключение договоров на использование муниципальной собственности при размещении рекламных конструкций и ЕНВД по виду деятельности размещение рекламных конструкций). Одна только эта цифра говорит о том, что департамент «зарабатывает» почти на 27 млн рублей больше, чем «тратит».

Тайга.инфо: А это тоже в бюджет департамента идет? Или в «общий котел»?

— У нас [в муниципалитете] все идет «в общий котел». А потом уже распределяется на различные департаменты. А как иначе? Есть некоторые структурные подразделения, которые объективно не могут «зарабатывать». Допустим, департамент по социальной политике. Он выполняет социальные функции. А вот наш департамент — зарабатывает. Департамент земельных и имущественных отношений — зарабатывает. Деньги, поступившие, как вы говорите, в «общий котел» идут на решение социальных проблем, на содержание инфраструктуры города. Бюджет города, как и каждого из департаментов-главных распределителей бюджетных средств утверждают депутаты городского Совета на комиссиях, затем на сессии.

Тайга.инфо: Еще один вопрос на ту же тему. Получается, что необходимость иметь департамент в мэрии связана с тем, что областное правительство не уделяет достаточного внимания городской промышленности?

— Я бы так не ставил вопрос. Просто у областной и городской властей есть свои интересы и своя зона ответственности. Мэрия отвечает за город. И она отстаивает интересы города. У правительства региона есть своя зона ответственности — область, в том числе, сельские районы. Там куча проблем. И понятно, областное правительство пытается решать эти проблемы, создавать там рабочие места. В наших интересах, в интересах города, логично, что должна быть структура, которая отстаивает свои собственные интересы и развивает промышленность именно в городе. Во всем мире муниципалитеты активно занимаются развитием промышленности, привлекают на свою территорию промышленные предприятия. Это же налоги и рабочие места.

Тайга.инфо: У нас есть такая проблема в городе — промышленные площадки зачастую пустуют или находятся в совершенно неудовлетворительном состоянии. При этом владеют ими одни, а арендуют другие. И аренда эта не очень прозрачна. Цена аренды может меняться в ходе существования предприятия, что приводит к изъятию прибыли. Ваш департамент как-то этой проблемой занимается?

— Безусловно! Занимаемся и стараемся комплексно эти проблемы решать. Но есть определенные сложности. Все эти предприятия или находятся в частной собственности (акционерные общества), или находятся под федеральным управлением. Допустим, мы занимаемся площадкой «Сибсельмаша». Основная сложность там заключается в том, что мы не можем решить проблему этой площадки, не согласовав с Ростехом. А там есть разные взгляды на ее развитие.
Почему пустуют старые промышленные площадки? В том числе и потому, что сейчас совершенно другое промышленное производство. Сейчас не требуется для современного производства такого огромного количества людей. Сейчас заводы по 20 тысяч человек — это нонсенс. Нигде такого нет. Но площади эти остались. Мы сейчас на этих площадках создаем индустриальные парки. Это выгодно и «старым» предприятиям, которые становятся управляющими операторами и получают за это деньги, и новым, так как они заходят на готовую инфраструктуру.

Тайга.инфо: Зачем тогда нужно было строить промышленно-логистический парк (ПЛП), если у нас такие площадки?

— Это делает область. В интересах города, я считаю, что лучше бы эти деньги вложить в промышленную площадку того же «Сибсельмаша». Это было бы в интересах города. Но у области свои интересы.

Тайга.инфо: Там даже создавать рабочие места не для кого. Это же чистое поле!

— Определенные налоги идут в область. Но у нас, у города, интерес создания индустриальных парков именно на территории города. В Новосибирске есть успешно работающий в Ленинском районе индустриальный парк «Новосиб»(на базе «Патронного завода»). Сейчас мы планируем создание индустриальных парков на промплощадках заводов «Экран», «Сибэлектротерм», НЗХК. Ведутся переговоры с Ростехом по заводу «Сибсельмаша». Но там есть еще интересы кредиторов, и это создает дополнительные сложности. Но работа идет. Завод «Вторчермет» тоже проявляет интерес в создании на своей территории индустриального парка.

Тайга.инфо: Вы упоминали, что с приходом в мэрию новой команды резко выросло количество индивидуальных предпринимателей. С чем это связано? Вы анализировали, что привело к этому росту?

— Да, действительно, если в 2011, 2012 и 2013 годах наблюдалось падение в Новосибирске количества субъектов малого и среднего предпринимательства, то, начиная с 2014-го когда пришла новая команда, происходит их рост (за один только 2014 год — на 13117 субъектов). Это, между прочим, новые рабочие места и новые налоги в бюджет города.

Тайга.инфо: С чем это связано?

— Прежде всего, с хорошей работой комитета поддержки и развития малого и среднего предпринимательства. Главное, мы изменили формы взаимодействия с предпринимателями. Стали больше к ним прислушиваться. Предприниматели — это, как правило, молодые, креативные люди. Это не инвалиды, которым нужно «подставлять костыли».

Тайга.инфо: Что им нужно?

— Им нужна определенная инфраструктура для развития бизнеса. И им нужно, чтобы им не мешали работать, то есть устранение административных барьеров. Для создания дополнительной инфраструктуры мы совместно с областным минпромторгом в 2015 году запустили второй бизнес-инкубаторв Ленинском районе. Для его строительства из федерального бюджета привлечено более 100 млн руб. Сейчас планируем построить третий бизнес-инкубатор. Проводятся учеба и консультации для начинающих предпринимателей.

Примерно два-три раза в месяц организуются встречи предпринимателей с различными административно-контрольными службами и ресурсоснабжающими организациями: с пожарными, прокуратурой, МВД, налоговой службой, Ростехнадзором, «Сибэко».

Это делается, чтобы они могли, с глазу на глаз, обсудить возникающие проблемы и наметить пути их решения. Как это происходит? Например, «Сибэко» ведет работу по наведению порядка в зонах отчуждения теплотрасс. А там стоят киоски и павильоны. Их несколько сотен. «Сибэко» требовало их снести. При нашем посредничестве произошла встреча предпринимателей с руководством «Сибэко». Действительно, есть такая проблема. Действительно, в случае аварии, киоски будут мешать ее устранению. Есть закон, который говорит, что где проходят эти теплотрассы, там нельзя устанавливать временные объекты (кстати, их поставили при прежней администрации). В принципе, по закону можно было просто пригнать бульдозер и за один день все снести. Но для предпринимателей и их семей это станет катастрофой. Поэтому нашли взаимопонимание. Вопрос решается постепенно, без резких движений. Например, людям дают возможность перенести свой бизнес в другое место.

Есть и другие формы поддержки. Например, для начинающих предпринимателей нам, совместно с областью, удалось привлечь федеральные средства в виде субсидий в 2015 году на 28 млн рублей, в этом году финансирование сохранится примерно на том же уровне.

Тайга.инфо: Изменилось федеральное законодательство? Почему раньше не было?

— Просто стали работать с федеральным правительством. Это заслуга комитета поддержки и развития малого и среднего предпринимательства.

Тайга.инфо: То есть, вы привлекли 28 млн в 2015 году?

— Да. И 26,6 млн в 2016-м, но это еще не конец года. Хочу отметить, что и область выделяет 3,5 млн рублей. В результате если в 2014 году мэрия дала предпринимателям 21 грант, то в 2015-м уже 107 (увеличение в пять раз за один год!). Это деньги, до 500 тысяч рублей на каждый субъект предпринимательской деятельности, которые выделяются в основном начинающим предпринимателям на создание нового бизнеса. И прежде всего мы стараемся, чтобы это был социально ориентированный и инновационный бизнес. К примеру, одним из резидентов бизнес-инкубатора является фирма «Соло», которая производит велотренажеры для детей больных ДЦП.

Кстати, помощь инновационному бизнесу оказывается не только через комитет поддержки и развития малого и среднего предпринимательства. В рамках поддержки инновационной деятельности мы финансируем Летнюю и Зимнюю школы Технопарка, где готовятся специалисты по инновационному бизнесу. Плюс еще выделяем 6 млн. на гранты молодым ученым.

Одна из наших основных задача — добиться, чтобы наша промышленность и наука работали в интересах города. Мы провели форумы «Городские технологии», «Инновационная энергетика», участвовали в Форуме «Новосибирск — город безграничных возможностей». Для чего? Одна из основных целей — найти технологии, которые есть в городе и которые можно применить в городском хозяйстве, улучшить качество жизни горожан.

Теперь мы выстраиваем механизмы для внедрения этих технологий. Во-первых, мы изменяем порядок предоставления субсидий предприятиям. Прежде всего, будем обращать внимание на те предприятия, которые создают новые рабочие места, увеличивают заработную плату, плюс создают новые технологии для модернизации городского хозяйства Новосибирска.

Далее, с тремя вузами мэрия заключила соглашение о реализации программы «Умный город». Мы говорим: давайте ваши темы дипломных и курсовых работ будут направлены на решение городских проблем. Допустим, на решение проблем автомобильных пробок, уборки снега, создание доступной среды для инвалидов и многое другое. Если какой-то студент решает какую-то городскую проблему, мы ему можем выделить субсидию из средств, предназначенных на поддержку молодых ученых. Если, студент, аспирант, молодой человек намерен организовать предприятие по выпуску нужной для города инновационной продукции, мы готовы ему предоставить субсидию до 500 тыс. рублей для организации собственного дела. Можем предложить ему льготные условия по аренде помещения в бизнес-инкубаторе на три года. Далее мы работаем над тем, чтобы успешное предприятие могло получить место с готовой инфраструктурой в индустриальном парке. Вот такая цепочка, которую мы сейчас выстраиваем.

Теперь я могу рассказать про выставочную деятельность. Ее цель — продвижение продукции новосибирских предприятий. Почему департамент занимается выставочной деятельностью? Приведу пример. Бизнес-миссия в Монголию (организатором выступила областная Торгово-промышленная палата). Все бы хорошо, только монгольские власти, которые предложили для наших предприятий очень интересные контракты по ремонту жилого фонда, модернизации ТЭЦ и транспорта, сразу заявили, что будут вести переговоры с нашими предпринимателями только в случае поддержки со стороны властей. Для восточных стран вообще это свойственно: власть разговаривает только с властью. Поэтому основным организатором бизнес- миссии в Монголию стал наш департамент. Иначе там ничего не получалось.

Приведу пример по организации выставок в нашей стране. Мы организуем выставки и бизнес-миссии на Север, в Ханты-Мансийский автономный округ и Ямало-Ненецкий автономный округ. Что нужно нашим предпринимателям? Встретиться с руководителями крупных компаний, желательно такими, как «Газпром» и «Роснефть», чтобы получить от них заказы. Как это делается реально? «Газпром» и «Роснефть» не будут просто так разговаривать не то, что с малой и средней, а и крупной компанией. Но мы действуем через муниципалитеты. Они работают на своей территории в тесном контакте с «Газпромом» и «Роснефтью». Поэтому руководители этих городов (допустим, Норильска или Когалыма) по нашей просьбе приглашают в мэрию представителей этих компаний на встречу с нашими новосибирскими предприятиями. Таким образом, организуются переговоры. И наши предприятия получают достаточно хорошие заказы.
Или сейчас у нас речь идет о создании в Новосибирске предприятия совместного с белорусами по производству трамваев. В Белоруссии без президента Александра Лукашенко, без поддержки со стороны правительства Белоруссии ничего не получится. И такое взаимодействие может осуществить муниципальная и региональная власти.

Тайга.инфо: Заказами мы обеспечим это производство?

— Да, у нас в городе есть большие потребности в замене трамвайного парка.

Тайга.инфо: А что с внедрением технологий?

— Этим занимается наше структурное подразделение — управление науки и внедрения научных разработок. Мэрия в 2015 году заключила соглашение с Сибирским отделением Российской академии наук. У СО РАН очень много интересных разработок. Внедряют они их по всему миру. А у нас в городе — всего 1–2%. Мы создали реестр этих технологий. И начали работу по их внедрению. Очень интересная технология использования зольных смесей для ремонта дорог и создания строительных материалов. Ее разработал Институт химии твердого тела и механохимии СО РАН. В качестве материала используется зола с наших ТЭЦ. Провели эксперимент. Одну дорогу в Академгородке отремонтировали. Причем, в экстремальных условиях, когда пошел снег и температура менялась от плюса к минусу. Посмотрим, если все будет хорошо, то дальше ее будем применять для ремонта внутриквартальных дорог, дорог частного сектора. Этими технологиями заинтересовалось «Сибэко», т. к. они позволяют, с одной стороны, получать дешевый материал для ремонта дорог, а с другой, решают экологическую проблему города — утилизацию отходов от сжигания угля на наших ТЭЦ. Зола становится хорошим строительным материалом.

Дальше. У нас в школах устанавливаются системы автоматической подачи тепла в зависимости от температуры в помещениях по энергосервисным контрактам. Чем интересен энергосервисный контракт? Фонд энергосбережения ставит оборудование за свои средства, а рассчитываются с ним бюджетные учреждения за счет полученной экономии. Можно сказать, что школы получают оборудование без траты бюджетных средств. 47% школ мы оборудовали такими системами. Экономия по теплу — от 20 до 30%.

Интересное взаимодействие у нас возникло с департаментом по социальной политике. На выставке «Городские технологии» мы организовали специальную секцию «Доступная среда». У нас в городе много инвалидов. Человек на коляске, если он живет в обычном пятиэтажном доме, вообще не может никуда самостоятельно выйти. Мы предложили: давайте для таких людей внедрим технологии, которые позволили бы им самостоятельно передвигаться по городу. Компания «Катервиль» создала инвалидную коляску, которая позволяет перемещаться по обычным лестничным маршам. С нашей подачи «Катервиль» участвовала на выставке в Швейцарии. Заняла шестое место, обогнав американцев.

В зимней школе технопарка мы предложили слушателям разработать для слабослышащих и глухонемых сурдопереводчик. Они сделали. Это специальная приставка, которая позволяет человеку с проблемами слуха, смотреть телевизионные передачи и общаться с обычными людьми. Приводили пример. Глухонемой человек попал в полицию. Как он объяснится? Полицейский его не понимает. Вот с помощью сурдопереводчика человек объяснился, решил успешно проблему.

Тайга.инфо: Такие сурдопереводчики уже есть физически?

— Да, есть. Их демонстрировали на Зимней школе Технопарка и на Форуме «Городские технологии».

Тайга.инфо: Это вроде планшета?

— Да. Есть еще интересная технология для слепых и слабовидящих, позволяющая таким людям считывать показания счетчиков в квартире. Другая технология позволяет слепому человеку выйти из квартиры во время сложной ситуации, например, пожара. Такие технология демонстрировались на нашем Форуме «Городские технологии». Сейчас их внедрением занимаются наши структурные подразделения — управление по науке и внедрению научных разработок и управление промышленности.

Беседовал Алексей Мазур